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Estamos en Regresión al Viejo Sistema de Partido Hegemónico: Cambrón
MORENA Utiliza los Programas Sociales ‘Para Controlar el Resultado Electoral’
FOTOS Y VIDEO Antonieta Durán
‘Sí el PRD no Recalcula las Coaliciones, Estaríamos Ante un Escenario muy Peligroso’
‘Cuando un Gobierno Reprime, como el de Lorena en Tlaxcala, es de Derecha’
‘Para los Delincuentes Abrazos. Para los que Protestan, Toletazos’
-Entrevista al Diputado Perredista Juan Manuel Cambrón-
-Eres muy difícil -dice Antonieta al tomar asiento, aludiendo a la dificultad de llegar al político que durante más tiempo ha dirigido al PRD de Tlaxcala.
-Sí. Mi esposa me ha dicho que no debo ser un fácil -bromea de buen humor.
Estamos en la oficina de Juan Manuel Cambrón, en Palacio Legislativo. Dos óleos del pintor tlaxcalteca Alejandro Muñoz cuelgan de las paredes. Uno, un Zapata de mirada clara. El otro un paisaje marino: un hombre parado de espaldas sobre un arrecife, a la orilla de la playa, mirando el horizonte puntillista de un barco de papel que se mece bajo el cielo estrellado.
-Soy yo. El barco es mi esposa, porque siempre me está dando rumbo. Dos estrellas son nuestros hijos -describe.
-Tienes contigo a Sergio Juárez, un chico inteligente, con mucha experiencia -reinstalamos el temario político.
-Sí. Lleva un tiempo colaborando conmigo. Fue diputado; y el primer presidente del PRD de Tlaxcala.
-¿No Narciso Xicohténcatl?
-Narciso fue segundo. Sergio, el primero.
Buscamos a Cambrón para recoger su impresión sobre las elecciones del domingo. Durante la charla, el politólogo por la UATx introduce su conclusión sobre los comicios, difundida por la mañana y relativa a la inconveniencia de mantener al PRD en la alianza Va por México.
En lo que sigue se ofrece un apretado resumen de la conversación con Juan Manuel Cambrón Soria, un hombre divertido a ratos y acaso el más elocuente y atildado tribuno de la LXIV legislatura local.
ENTREVISTA
CT Vimos ganar a Salomón Jara, exdirigente estatal del PRD y en 2012 su candidato a gobernador, en Oaxaca. Vimos en Quintana Roo, donde PRD pierde la gubernatura, ganar a una morenista-morenista, Mara Lezama; pero en Hidalgo a Menchaca, priista toda la vida hasta 2017 y expresidente del Tribunal de Justicia, hombre del establishment político en tierra de Osorio Chong y Murillo Karam. En Tamaulipas ni se diga; ganó con siglas de MORENA el hijo de un priista clásico, Américo Villarreal.
MORENA no consiguió 6 de 6 como anduvo anunciando. El PAN pierde dos pero mantiene Aguascalientes. El PRI dos también aunque regresa en Durango con Esteban Villegas, a costa del aliado panista. Hubo un signo positivo: los seis ganadores llegan al poder respaldados por al menos 50% de los votantes. ¿Tú qué ves?
JMCS Pienso que es un escenario complicado el que está viviendo el país. De manera personal, sí creo que estamos en un proceso de regresión al viejo sistema de partido hegemónico, cuasi único, que utiliza los mecanismos del Estado, los institucionales, para cooptar, coaccionar y controlar el resultado. Recuerdo una entrevista de López Obrador -era del PRD Andrés Manuel- a principios de los 2000, cuando decía que ya no había fraudes en las elecciones pues el PRI utilizaba los programas sociales para controlarlas.
Ahora, MORENA hace exactamente lo mismo, como un partido de Estado. También veo un peligro importante en el ataque que vive la libertad de expresión, las instituciones y los organismos autónomos. Son signos de regresión.
El resultado del domingo, como bien señalas, puede tener de positivo la legitimidad, en cuanto al porcentaje de votos de los que ganan y la diferencia que hay sobre los segundos lugares. Habría que revisar la participación. Y decir que sectores de la población se ven obligados, mediante dichos mecanismos sofisticados, a ir a las elecciones.
CT Baja participación.
BALANCE PRD
JMCS Observo que en Tamaulipas vamos a seguir sin registro; y que estaríamos perdiéndolo en Hidalgo y a la mejor en Quintana Roo. Se rescataría en Oaxaca; en Aguascalientes arañándolo. Para el PRD fue un muy mal resultado. Y es mal resultado porque ninguno de los candidatos era nuestro. Eran del PAN o del PRI; nosotros nos hemos convertido en una especie de acompañantes, sin ser actores. No es un camino hacia el ’24.
He sido un defensor de las coaliciones, las impulsé siendo presidente del partido. Hoy, la coyuntura es otra. Creo que si el PRD no revalora ni recalcula su permanencia en las coaliciones, estaríamos ante un escenario muy peligroso. En un rumbo desconocido.
CT Dante, dirigente de MC, dijo -algo serio- que fue una jornada exitosa para su partido, y reivindicó no haber ido en alianza. Pero las cifras para MC rondan apenas 3%, en promedio. Algunos piensan que ante MORENA, la única opción de la oposición es ir en una coalición opositora que incluyera a MC.
Con el campo de “la izquierda” ocupado por el partido de AMLO de manera casi asfixiante, sinceramente, Juan Manuel, ¿podría el PRD condenarse a lo mismo de MC en esta elección, si fuera solo?
JMCS Movimiento Ciudadano no ha jugado tan mal sus cartas. Ha seguido una buena estrategia, porque al final tiene varios candidatos presidenciables, Luis Donaldo, Alfaro, el propio Samuel.
CT Y gobernadores en Jalisco y Nuevo León.
JMCS Tiene al menos tres tiradores hacia el 2024. En el PRD no tenemos ninguno.
CT Por qué no lanzar a uno de los Chuchos…
JMCS Sería una decisión de ellos, no me compete desde Tlaxcala.
DERECHA MORENA
Pero déjame decirte que MORENA ocupa en el espectro discursivo, no en el ideológico, la posición de la izquierda. Porque todas sus acciones son o neoliberales o de derecha.
CT ¿Cómo eso?
JMCS Cuando un gobierno reprime, como el de Lorena en Tlaxcala, es de derecha. Cuando se ataca a las instituciones autónomas e imponen medidas de control de precios, es derecha.
MORENA tiene acaparado el término izquierda en el plano discursivo; pero la verdadera izquierda, estoy convencido, viene del PRD. Que estamos disminuidos es cierto. Que tenemos una situación compleja y debemos replantearnos, sí es cierto. Aunque déjame decirte que en 2021 fuimos en coalición, con Anabell (Ávalos) a la cabeza para la gubernatura, pero en los municipios fuimos solos.
CT ¿Cómo les fue?
JMCS Bien, en términos de votos. En los distritos nuestra posición inicial era ir solos también. Por la negociación fuimos unidos en cinco; pero donde obtuvimos más votos, fue en los otros diez distritos. En 2018, que fue nuestro peor momento nacional, obtuvimos 3.4% de los votos en diputados. Para 2021 prácticamente doblamos, 7% de los votos. No es el gran resultado, pero dadas las condiciones, nos fue mejor.
EXTERNOS, INTERNAS Y ENCUESTAS
CT ¿A qué lo atribuyes?
JMCS Hicimos dos cosas. Abrir el partido a candidatos externos, a gente que aportó. Por ejemplo Marlene Alonso en Totolac y Juan Bernardo López Alduncin en Apizaco. Gente que no es de la clase política. Y lo segundo, no hacer elecciones internas sino acuerdos políticos al seleccionar candidatos.
CT Las elecciones internas son habituales en los partidos de las democracias maduras de Norteamérica y Europa. En México, tampoco las hace MORENA, seleccionará al candidato presidencial mediante encuesta. ¿Por qué hacer internas en el PRD?
JMCS Porque las internas nos dividen y fracturan.
CT ¿Por qué?
JMCS Creo que hay una falta de disciplina y compromiso con la institucionalidad.
MORENA lo que hace es tómbolas ¿no? Nosotros usamos las encuestas como método alternativo, no es el elemento central.
CT ¿El pueblo no está preparado para conducirse democráticamente?
JMCS No no, no creo que sea por eso. Al final son intereses muy particulares. En Tlaxcala hay una efervescencia enorme cuando hay campañas, una gran politización desde las presidencias de comunidad. Eso dificulta llegar a acuerdos.
En 2021 la decisión que tomamos fue evitar las elecciones internas, hacer acuerdos políticos para definir candidaturas, y como elemento coadyuvante las encuestas. Eso nos permitió tener un buen resultado. El desempeño del PRD fue número 6 entre las 32 entidades federativas.
CT No les fue mal.
JMCS Nada mal. Por eso creo que hacia 2024, el PRD debe considerar la posibilidad de ir solo. En Tlaxcala y a nivel nacional.
CT ¿En serio?
JMCS En serio.
EFECTO POPOTE
CT Estás por finiquitar la alianza con PAN y PRI.
JMCS Considero que se tiene que replantear de manera muy seria. No sé cómo ocurra en otros estados, pero en Tlaxcala nos pasa el efecto popote.
CT ¿En qué consiste?
JMCS Vamos a la coalición con candidatos nuestros y los votos terminan yéndose a PAN o PRI. Les caen a ellos aun si la campaña es amarilla. Creo que la gente piensa: “Van juntos”, y tacha el logo que encuentra primero en la boleta.
Lo acabo de ver en los resultados de Lerdo, Durango. Ganó un candidato de cepa perredista con una campaña muy amarilla; pero la gran mayoría de los votos fueron para el PAN.
CT ¿Podemos dar por hecho que en Tlaxcala el PRD irá sin aliados al 2024?
JMCS Casi. Lo estaré declarando el día de hoy. Lo platiqué ya con el presidente del partido, por la mañana, y tendremos que platicarlo al interior del partido. Finalmente la ruta del 2024 no la decido yo.
DE LAS IZQUIERDAS
CT ¿Puedes ahondar en tu tesis de que MORENA no es de izquierda?
JMCS Voy a poner ejemplos. La despenalización de la interrupción del embarazo. ¿Sabes qué ha hecho MORENA en el Congreso de Tlaxcala?
CT No.
JMCS Bloquear, meterlos a la congeladora.
CT ¿Igual la despenalización de la mariguana?
JMCS Todos los temas que la izquierda tradicionalmente impulsa, los detiene MORENA. ¡Porque no los comparten! Porque no son de izquierda.
CT ¿Porque no son temas populares?
JMCS Porque no son de izquierda. Al final, son asuntos de convicción. Estoy en el PRD, estoy convencido que donde hay que avanzar es en mayores libertades y mayores derechos para la sociedad. Ellos no los impulsan.
El 8 de marzo a las mujeres que se manifestaron. Después, los trabajadores del sindicato de Salud que estaban en manifestación. Los jóvenes el 12 de mayo y recientemente los del sindicato “7 de Mayo”.
Para los delincuentes abrazos. Para los que protestan desde la sociedad civil, toletazos. ¿Ese es el mensaje? Esa es la Derecha.
CT Lo que recién declaró Muñoz Ledo, que Andrés Manuel tiene un pacto con el crimen organizado, ¿te paree un exceso o no?
JMCS Mira, creo que si alguien conoce a Andrés Manuel, es Porfirio. Algo debe saber. No sé si todo lo que dijo es cierto, pero algo habrá.
CT Hay dos izquierdas globales. Una extrema que simpatiza con Xi Jinping, Putín, Kim Jong-un, los Castro Ruz, Maduro, Daniel Ortega, Evo Morales, Gustavo Petro. Y la izquierda europea que condena y no tolera a los gobiernos de la otra. ¿Con cuál te identificas?
JMCS Así como izquierdas hay muchas, derechas hay muchas. Me identifico más con una izquierda socialdemócrata. Creo que los ciudadanos deben tener una mayor cantidad de libertades y derechos.
En esa izquierda me identifico, no en la izquierda retardataria. No en la izquierda retrógrada.
CT Te deseamos mucho éxito, diputado Manuel, que todo salga bien y te sonría la política en lo que viene. Gracias por la conversación.
JMCS He aprendido que la política no debe ser dominada por la pasión, sino más bien por la razón; y también, que debe uno disfrutar lo que hace. Ya no me cuezo al primer hervor y tampoco sudo calenturas ajenas. Vivo el momento; no en el pasado, ni me preocupa el futuro.
Hoy pienso en hacer las cosas bien. Tengo esta responsabilidad y trato de hacerlo lo mejor posible.
EPÍLOGO
De vuelta a la redacción recordaremos otras anécdotas sobre lo publicable y lo que se nos confía a los reporteros fuera de libreta. Coincidimos en la lucidez y el buen humor del entrevistado. También le agradecemos la paciencia y generosidad.
-Nos guste o no, estamos obligados más que nunca a pensar y repensar lo que hacemos, vivimos y queremos -filosofa a bordo del coche el pesado redactor, pensando en nuestro peculiar momentum nacional, intenso y frívolo a la vez.